Nelogicnosti u ponasanju bliskih ljudi

[Peace]

Nisi u krivu.

Do koga mi je stalo o tim brinem.

Kad neko od njih tuguje, tugujem s njima, kad place, placem s njima, i kad se veseli, veselim se i ja njihovoj sreci.

[Skitnica]

Sve se to može i sa neznanim.. na društvenim mrežama/ forumima.. placemo, smijemo se..radujemo tudoj sreći a da nećemo sa nama bliskim..Meni je to ok.. nista strano ..



A ipak to nije pokazatelj ljubavi i brige..


Ako nekoga pomažemo financijski to ne znači da imamo pravo na posjedovanje te osobe, i pravo "savjetivanja"... itd.

[Grofica]

Volim saslušati drugog kad imaju nešto za primjetiti, savjetovati, kritikovati, kuditi, pohvaliti... Ali takav sma tip osobe da isto od mene traže.
Moja vodilja je starinska "dvije glave su pametnije od jedne", tako da ljudi sa kojima se ja družim (tu mislim i na rodbinu i prijatelje i kolege i komšije...), ne ustručavaju se reći svoje mišljenje o meni i mojima, a očekuju i da ću ja reći ako šta primjetim da je potrebno reći.
Mislim da posmatrač bolje vidi sa strane kako mi stoji haljina nego ja sama u ogledalu. Tako i stvari koje su bitne u životu, nekad nesvjesno previdimo, dok drugi to jasno primjete i zašto mi ne bi skrenuli pažnju, ili ja njima.
Pogotovo kada su u pitanju osobe koje volim, uvijek kažem ako primjetim da nešto nije ok, skrenem pažnju, objasnim zašto to tako vidim, a na toj osobi je da li će prihvatiti savjet ili ne.

[Peace]

Sve se to može i sa neznanim.. na društvenim mrežama/ forumima.. placemo, smijemo se..radujemo tudoj sreći a da nećemo sa nama bliskim..Meni je to ok.. nista strano ..



A ipak to nije pokazatelj ljubavi i brige..


Ako nekoga pomažemo financijski to ne znači da imamo pravo na posjedovanje te osobe, i pravo "savjetivanja"... itd.

Naravno, mogu nam znacoti i ljudi s neta.

Kako se po tvom misljenju iskazuje i prepoznaje briga i ljubav?

[Skitnica]

Pokazuje time da prihvatimo ljude onakvi kakvi zapravo jesu, sa njihovim manama i kvalitetima( sa stomakom i bez)....Ne davati sebi sve za pravo..

Da se pokusamo staviti na njihovo mjesto I shvatiti pokušati razumjeti zašto na neke stvari reaguju drugacije od nas...


Sto ti misliš/ smatraš da je normalno ne znači da si upravu..I sama si negdje pisala da ti se ne dopada " miješanje " drugih u stvarima koje se tebe lično tiču...

Da li si se zapitala da li su tvoja razmišljanja i ponašanja logična nekim osobama?

Gdje je ta granica između logičnog i nelogičnog ponasanja?



Daj svijetu slobodu neka se ponašaju i budu ono što jesu.. a ne što ti želiš da budu..



Ne pokusavati imati ulogu majke..Na svakog muškarca jedine zene mogu da utiču..a to su majka /supruga..djevojka..ljubavnica... tako da... neka svaka žena / brine o "svojim" muškim. i to je ljubav...I dovoljna je.

[Peace]

Da, mene nervoraju savjeti/mijesanja, ali samo oni koji stvarno, i da ih primijenim, ne donose ni korist ni stetu.
Ne znam jesam li tamo spominjala - grabim dvoriste i zena/komsinica mi uporno govori - grabi sa strane, nemoj odozgo
To odakle grabim uopce ne mijenja nista u mojoj kuci, u mojoj porodici, u mom novcaniku, pa cak ni u tom dvoristu, bice pograbljeno s koje god strane da grabim.
Ili - prvo usisaj auto, pa ga onda operi… U trgovini ponosem motto keksice, kaze mi - bolje su ti bananke.
E to je stvarno

Ali kad me brat negdje susretne, pa nazove i kaze - uspori malo, ima kamera na cesti… To nije guranje nosa u moje stvari, to je ljubav/briga.
Isto kad kaze - u Fisu uzmi karticu i dobices 5% popusta i trazi jos na gotovinsko placanje, pa ustedim taj dan 165 km, to je dobar savjet/mijesanje.
Kad kaze izbjegavaj tu mesnicu, mnogi su odbolovali od njihovih proizvoda… to je sve briga.
Prihvatam da on bolje zna sve u gradu jer on tu zivi. Nema tu nista nelogicno. Svaku cu smjernicu koja moze donijeti neko dobro/ korist, prihvatiti, ili se bar vise raspitati o tome.
Kad on dakle kaze - uspori na cesti, to nije oduzimanje prava da ja i dalje vozim kako hocu, to nije neprihvatanje mene onakve kakva jesam, to je upozorenje da cu vjerovatno dobiti kaznu budem li i dalje vozila brzo.
On zna mnogo o tom putu, o tom gradu, ja znam o necemu drugum, pa zasto da i ja njemu ne punudim smjernice… da ne zaglibi, ne strada, ne plati, ne pati

U jednom narodu postoji vjerovanje da kad neko padne u rijeku neka sam ispliva ili neka se ugusi…niko mu nece priteci u pomoc jer oni vjeruju da ako se ugusi to tako treba, to je njegova sudbina.
I tako ljudi umiru, na ocigled posmatraca koji su mogli da ih spasu.
Tvoj stav Skitnice me sjetio na ovo. Iz neke principijalnosti ti ne bi nikom nista rekla pa neka bude sta hoce… treba zadrzati neutralnost po svaku cijenu

[Skitnica]

Jah eto... našla si baš argumente da opravdavas svoj stav, i tvrdis da su u pravu time što bi nekom liku davala lekciju kako treba da vodi računa o načinu življenja...

Drugima opet kako treba da vaspitava djecu..

Smatraš previše savršeno svoje primjere, a koji meni uopste nisu primjereni..

Zašto bih ja nekoga upozoravala za radare,, :??ja bih i to kaznjavala... ili bih oduzimala vozačku...

Svako je odgovoran za svoju vožnju od trenutka kada sjedne u svoje auto o ponašanju na cesti..značilo bi ti gdje radar prilagodit ces brzinu ..a tamo posle jok..na gas.. znači samo o novcaniku je riječ..I jok o ljudskim životima.. I posljedicama koje brzina može naneti....

E pa ja to ne mogu ,kada se kroz sve misli samo na pare.i sve vidi kroz njih..

[Peace]

Nije to neki, bilo koji, lik. Pricamo o veoma bliskim ljudima do kojih nam je stalo.

Mada ne vidim pogresnim ni da se skrene paznja strancu, ako se ukaze prilika i potreba. Sve to nas i Bog duzi, da brinemo o zajednici.
Briga ne spada samo pod udijeliti novac.

Ne smatram da su moji stavovi savrseni…kako si do toga dosla
Istina neke stvari odradim bolje od drugih, ali i drugi neke druge odrade bolje od mene.

[Bella]

Ali kad me brat negdje susretne, pa nazove i kaze - uspori malo, ima kamera na cesti… To nije guranje nosa u moje stvari, to je ljubav/briga.

To je super prijatelj,ako te upozori.... nije samo platiti kaznu.. idu tu i poeni... pa i sama konfrontacija s policijom. chemu to... izbjechi u svakom sluchaju.. ako su na cesti tog dana...
.. i ja bih prvo usisala auto

[Peace]

Vratili smo se s planine, put nije asfaltiran i bio je period bez kise. Da ne povjerujes koliko prasine, uvukla se na podove auta.
Sva bi se isprljala dok bi ga usisala.

[Skitnica]

Ko je rekao da je finansijska pomoć jedina neophodno briga???

Ti ponavljas da pomazes finansijski I uz to ujedno I vjerovatno zbog toga sebi daješ za pravo misliti mu reci da previše "jede nezdrzvo..time I razog velikog stomaka".. citas li se ?

Ja ovo ni u sali nekome ne bih rekla a kamo li nekome ko je dio muzeve / partnerove fam..


Taj lik ti nije brat, muz, otac..Jesi li razmisljala o njegovoj reakciji ??? Reakciji njegove supruge?? Jesi li se stavila na njeno mjesto??

Ne misliš o tome..jer eto ti dobrica, želiš im pomici .tebi je to normalno....time što eto znas, citala si, vidjela, I sama praktikujes zdrav stil života pa eto.. želiš I oni da rade isto...jer eto .. ti znaš kako oni trebaju I sta trebaju.. jesti, ponašati se, vaspitavati djecu..ma jednostavno sve..
.




Zamisli da neko kaze tvom muzu to sto si ti zamislila reci njegovom bratu..(ma da ne bi to tebi smetalo jer eto..pomoć je u pitanju )

Ljudi kada žele pomoć traže je sami..I znaju od koga ce je traziti..najmanje je traže od onih koji se sami nude......

Jaooo sreća da mi nisi ništa u blizem à ni daljem rodu..

[Peace]

Cemu toliki sarkazam

Mislila sam mu skrenuti paznju prije nego sto je do ovoga doslo, prije nego sto mu je trebala finan. pomoc.

Svi nasi prijatelji nepusaci skrecu paznju muzu zbog cigareta.
Voli meso, sodu. Svi mu skrecu paznju na to.
Sve je to dovelo do povisenog krvnog pritiska pred kraj 50ih.

Kako ce me to uvrijediti kad zelim pored sebe imati zdravu i sposobnu osobu

Ne vrijedja se ni on kad mu kazu.

[Bella]

Moze se sve to i vjerujem naglasi i u ..shali.. ako taj ne prihvati. dignesh ruke... shta drugo.. ako oboli .( shto mu niko u tom trnutku ne zeli..) pustit ga . ovakve situacije, se mogu rechi bliznim. prijateljima ili rodbini...

. no. znaju to i oni sami...
ako je s stomakom. dat mu kompliment. kako si sachuvao takvu liniju..

Problem jeste.. ako taj pushi u prostoriji gdje ostalim chlanovima smeta.. . ..

[Bella]

Mislila sam mu skrenuti paznju prije nego sto je do ovoga doslo, prije nego sto mu je trebala finan. pomoc.

Svi nasi prijatelji nepusaci skrecu paznju muzu zbog cigareta.
Voli meso, sodu. Svi mu skrecu paznju na to.
Sve je to dovelo do povisenog krvnog pritiska pred kraj 50ih.

Kako ce me to uvrijediti kad zelim pored sebe imati zdravu i sposobnu osobu

Ne vrijedja se ni on kad mu kazu.

Peace. ovo je privatna situacija.
vjerovatno si ga upoznala kao pushacha.. i vjerujem da ti tada nije smetalo... vremenom .pogotovo ogdje si sad.. pushenje se uveliko smanjilo.. kao i limitirano druzenje s takvim osobama..
.. ako ne zeli da prestane. a i jeste teshko. ovisnik je.. idesh na plan b ..

[Peace]

Lijepo mi ovo zvuci, taman za ove teme

Ne želim živjeti u svijetu u kojem ne pazimo jedni na druge. Ne samo ljudi koji su nam bliski, već i svi kojima treba pomoć. Ne mogu promijeniti način na koji bilo tko drugi razmišlja ili ono što je odlučio učiniti, ali mogu učiniti svoje. – Charles de Lint

Nikom neces reci - pogledaj se na sta licis s tim stomakom
Vec bas nekako mirno provuci kroz usi da je on pouzdan znak dugogodisnjih nepravilnosti u stilu zivota.

Ovog ljeta na jednom izletistu upoznam porodicu koja isto ko i ja dugo godina zivi u US. Po zanimanju je med asistent.
Covjeku kod kojeg smo bile skrenula je paznju .., ne znam kako, ali pri samom pogledu na njegov vrat vidjela je mogucnost nekog udara… Savjetovala ga da hitno posjeti doktora.
On je rekao da je on udar imao unazad par mjeseci.
Preporucila mu je da se drzi doktorskih uputa, u protivnom ce ga jako brzo snaci i drugi.

Znaci skrece paznju covjeku kojeg vidi prvi i vjerovatno zadnji put u zivotu… ona nije iz tog dijela Bosne.

Za mene je to bilo za pohvale. On mozda nece poslusati, ali ona je ucinila sto je u njenoj moci.

[Bella]

Zavisi od situacije, okolnosti.


. pitati za neki oziljak.. npr.. hej.. sta se to desilo.. . moguche da je ok za tu osobu, i odgovorit che,

ali ako ide...
hej pokrij taj rambo oziljak . je vech drugi 'ton'... i mogao bi reagovati negativno...

[Peace]

Mislila sam mu skrenuti paznju prije nego sto je do ovoga doslo, prije nego sto mu je trebala finan. pomoc.

Svi nasi prijatelji nepusaci skrecu paznju muzu zbog cigareta.
Voli meso, sodu. Svi mu skrecu paznju na to.
Sve je to dovelo do povisenog krvnog pritiska pred kraj 50ih.

Kako ce me to uvrijediti kad zelim pored sebe imati zdravu i sposobnu osobu

Ne vrijedja se ni on kad mu kazu.

Peace. ovo je privatna situacija.
vjerovatno si ga upoznala kao pushacha.. i vjerujem da ti tada nije smetalo... vremenom .pogotovo ogdje si sad.. pushenje se uveliko smanjilo.. kao i limitirano druzenje s takvim osobama..
.. ako ne zeli da prestane. a i jeste teshko. ovisnik je.. idesh na plan b ..

Da ne skrenemo na tu temu.

Htjedoh reci samo da ga zbog nezdravih navika svi ruzimo, a to ne vrijedja ni njega ni mene. Vec bas naprotiv, daje nam do znanja da im je vise do tvog dobra vec do tvoje nevolje.

[Peace]

Zavisi od situacije, okolnosti.


. pitati za neki oziljak.. npr.. hej.. sta se to desilo.. . moguche da je ok za tu osobu, i odgovorit che,

ali ako ide...
hej pokrij taj rambo oziljak . je vech drugi 'ton'... i mogao bi reagovati negativno...

Pa da.
Pisala sam u ranijim postovima da je mnogo do toga na koji nacin nekome kazes.

Ako ti je stalo do osobe, sigurno neces ici tim tonom da ga uvrijedis, i on ce sam to prepoznati.

[Bella]

Zavisi od situacije, okolnosti.


. pitati za neki oziljak.. npr.. hej.. sta se to desilo.. . moguche da je ok za tu osobu, i odgovorit che,

ali ako ide...
hej pokrij taj rambo oziljak . je vech drugi 'ton'... i mogao bi reagovati negativno...

Pa da.
Pisala sam u ranijim postovima da je mnogo do toga na koji nacin nekome kazes.

Ako ti je stalo do osobe, sigurno neces ici tim tonom da ga uvrijedis, i on ce sam to prepoznati.

...ne mora znachiti ... ima oh dosta ..da isto rade. ali kad im to isto drugi rade. burno reaguju. to je vech poznato..

[Grofica]

Da ne skrenemo na tu temu.

Htjedoh reci samo da ga zbog nezdravih navika svi ruzimo, a to ne vrijedja ni njega ni mene. Vec bas naprotiv, daje nam do znanja da im je vise do tvog dobra vec do tvoje nevolje.

A jedno pitanje, kad si već dala konkretan primjer za ovu temu, vidi ovo... Da li si se ikada upitala, znači i prije nego si pomislila da daš bilo kakav savjet, zbog čega je taj čovjek takav, zbog čega ti misliš da se nezdravo hrani, zbog čega misliš da nezdravo živi, zbog čega misliš da ima problem?

Ja jesam za to da trebamo skrenuti pažnju drugom ako primjetimo da nešto nije u redu, ali prije toga se trebamo zapitati zbog čega ta osoba radi to što radi.

Npr. mom mužu skoro svi skreću pažnju da puno puši i svi mu govore da treba baciti cigare, kako zbog zdravlja tako i zbog finansija jer su cigare otišle s cijenama u nebesa.

Međutim, niko nikada nije upitao zašto on uopšte puši. Da li je to samo navika, da li je to dosada ili je potreba. Mnogi ne znaju da je njemu nikotin potreba za smirenjem, jer ima problema sa PTSP-om.

Ili npr. meni su dok sam bila djevojka znali "prigovarati" kako sam premršava i kako se nikada neću udati zbog svoje mršavosti, a bila sam stvarno užasno mršava. Ali nisu znali da ja ne mogu jesti više nego što sam jela, nisu znali da imam prejaku želučanu kiselinu i da sve što pojedem kiselina rastopi i nema šanse da se udebljam. Čak i nakon 3 djece nisam puno deblja, mršava sam. Ali ne zato što ja to želim, već što mi je takav organizam.

Stalno mi komentarišu dijete da je preeeemmmrrrršav, ali ja znam koliko on pojede i znam koliko energije dnevno troši i znam da je po tom pitanju, povukao na mene, ima moj metabolizam i može pojesti vola pečenog ali se neće udebljati niti grama više nego što njegov organizam zahtjeva.

Ono što hoću reći, jeste da prije nego požurimo sa bilo kakvim savjetima, trebamo se zapitati zbog čega mislimo da neko treba naš savjet.

[Peace]

Kroz zivot sam upoznala 3 osobe sa PTSP-om ( ili se sad samo toliko mogu sjetiti) ni jedan od njih nije pusio. Znaci nisu imali potrebu za nikotinom.
Razumijem da je prevelika adikcija, nervozni su i zdravi kad pukusaju da je bace, s takvim problemom moze biti teze, i onda im progledamo kroz prste.
Ako ipak postoji neka studija koja kaze da ljudi s PTSP-om potrebuju nikotin, uputi me na link, volila bi procitati vise o tome.

Ja kad dodjem u Bosnu moja mama se silno nasikira kad me vidi, i kad vidi moju kcerku. Ona vjeruje da se trebamo udebljati. Evo zasto - ona i njena sredina vjeruju da kad si malo puniji da si tada uglednijia, da je to znak da imas, da si rahat, da te nista u zivotu ne “jede”, da te muz ne sikira… To je vjerovanje koje se nema uhvatiti ni za sto. Nema oslonac u nauci.
Takvi su i tebi sigurno govorili da si mrsava.
Mrsavost nije direktno povezana ni s jednom bolescu, za razliku od pretilosti uz koju se veze prije svega visok krvni pritisak… A kaze doktor mog muza - kad njega dobijes njegovi “prijatelji” colesterol i diabetes cekaju pred “vratima” da ulete. I padas u jedan zacarani krug iz kojeg nema izlaza - tablete do kraja zivota, a ni jedne nisu bez side efekta.

Da se osvrnem na prvo pitanje sad
A jedno pitanje, kad si već dala konkretan primjer za ovu temu, vidi ovo... Da li si se ikada upitala, znači i prije nego si pomislila da daš bilo kakav savjet, zbog čega je taj čovjek takav, zbog čega ti misliš da se nezdravo hrani, zbog čega misliš da nezdravo živi, zbog čega misliš da ima problem?

U slucaju kojeg sam navela, znam - takav je jer je sredina takva, cool je bio debeo, treba svijet da vidi da “zivis”, to otprilike u njegovom slucaju znaci da imas jesti mesa koliko hoces, piti pive koliko hoces, i lumpovati kad hoces. Nazalost kod nas je mnogo ljudi koji se ponose na to, i kroz to ocjenjuju da li je neciji zivot dobar.
Ako si u 50im, sa nekih 175/130, ako pretjerano konzumiras gore nabrojano, ako i nemas problem, vjerovatno da ces ga uskoro dobiti.
Eto tako sam ja predvidila. Nisam se vodila slijepim/ narodnim vjerovanjem, vec jednostavno dokazanim cinjenicama.

[Bella]

..Peace. prochitaj..


https://www.cnn.com/2022/08/29/health/u ... YlAtwvllbg

[Grofica]

Peace, nisi me shvatila. Nisam navela nikotin kao lijek protiv PTSP-a već ti pišem o tome kako je nekim osobama u glavi nikotin lijek. Ti ljudi moraju sami sa sobom da raščiste da nikotin nije lijek, a mi možemo pričati koliko hoćemo i dovoditi se u neprijatne situacije, ili čak doći u konflikt s takvom osobom.
Ono što hoću reći jeste da neke stvari ljudi moraju sami sa sobom da riješe. Možeš ti toj osobi reći da mu neke stvari štete, ali on mora sam shvatiti da je to loše po njega i riješiti se sam.

A što se tiče narodnog vjerovanja, x puta sam se uvjerila koliko su stare neuke i neškolovane nane bile pametnije od današnjih fakultetlija, i x puta sam bila pozitivno iznenađena kada je nauka potvrdila ispravnost njihovih načna života, tako da ću ja npr. nastaviti slijepo vjerovati i provoditi načine koje je radila moja npr. nena

[Peace]

I ja citam o narodnpj medicini, citam i divim se kakav su zivot vodili indijanci, uzmem sve sto je korisno.
Samo mislim da udebljeti se nema koristi po mene.

I da, na osobi je da li ce prihvatiti i primijeniti.

Stavile smo fokus na stvari vezane za zdravlje… Ne mora biti samo to.
Evo kad su i finasije u pitanju, kad su djeca u pitanju…Da li bi ponudila savjet ukoliko ti osjecas da je potreban a osoba ti ga ne trazi?

[Peace]

Imala sam slucaj dvije sedmice unazad.
Posjetila sam prijatelje, i zatekla ih u ozbiljnom razgovoru s njihovom kcerkicom. Ona ima 15 god, u glavi je to jos dijete, tijelom je to prelijepa mlada djevojka.
Znali su da dolazim, najavila sam se, telefon im je signaliziro da sam se parkirala ispred kuce, imaju kamere… Znaci mogli su prekinuti razgovor, ali nisu.

Roditelje znam citav zivot, zena je i moja prva rodica, i najbolja frendica.
Ovdje smo zajedno u svemu, 18 god. Cujemo se bar pet puta sedmicno i vidimo 2-3 puta. Poslije moje porodice ona je moj #1.

U problemu kojeg su imali, vidim da su zauzeli potpuno pogresan stav, potpuno pogresan nacin preusmjeravanja, znam da ce se s takvim gurnuti u jos veci probem… Jednostavno ne znaju se iznijeti s tim, a dobri su roditelji.
Ja sam vec dva puta prosla s djecom tog uzrasta, i kroz odrastanje moje djece pratila sam i odrastanje djece s kojima su dolazili u kontakt, reakcije njihovih roditelja…i u ovom momentu imam bolju viziju od njih gdje koji stav moze da te odvede

Jesam li se trebala umijesati u njihov razgovor? Jesam li nesto trebala podijeliti iz svog znanja?