Odlazak mladih iz BiH

[Peace]

Imovinsko stanje pojedinaca, bilo vani ili u Bosni je individualno.. ne vjerujem da je tu kriva tolika drzava.. za imati ili nemati.. //mochi ili ne mochi..
.

Tacno.
Ali ako neko nema u Bosni, kriva mu je politika i drzava.
Vani ako nema kriv je sam sebi.

Kako se iko ziv da u to uvjeriti

[Skitnica]

Da vrate se se ali je to veoma mali broj osoba u poredenju sa brojem koji odlazi ..mrvica..

Cuj žive od cheka do cheka..dobro da ga uopste i imaju.. U Bosni da su pitanje je da li bi imali i to.. u Bosni nemaju svi svoje stanove niti sebi svi mogu to priuštiti... a opet "zive"...

Pričamo o onima koji hvale Bosu a nigdje ih u njoj..

Niti dolaze da žive u nju niti je se odriču a na sva usta je hvale..teško im se rastaviti od svoje odrasle djece ( samostalnih / punoljetnih ljudi )..

Ova gore žena
se mogla rastati od svog malenoga dječaka..zato što se nije znala snaći I vjerovatno nije htijla kao i mnogi drugi poput nje..



Jaooo Titoooo.... budi se....

Ti tacno ne mozes komunicirati bez sarkazma. Cim se neko s tobom ne slaze, igras na tu kartu. Ili predjes u napad na osobnost druge strane

Ma vidi molim te..

Bas ne znam komunicirati sa osobama koje nisu informisane o situaciji kakva je trenutna o odlasku mladih iz BiH..I uopste životu građana, posebno penzionera I mladih obrazovanih nezaposlenih ljudi...gdje svaki 5-6 stanovnik siromasan...
Tebala bi se informisati, iz pouzdanih izbovora, a ne na osnovu rekla - kazala kako se po selu prica..

Ti kad se nađeš u okruglom ćošku bez argumenata onda ides na to kako ne znam komunicirati bez sarkazma, kako vredam osobnost.. Gdje ja to uvredi tvoju osobnost.. ??? Gdje ???

Ja sam samo komentarisala tvoj post.. Da li se ti uposte citas sta pišeš?? Halo ženo, ti si ta koja vreda sve one koji su otišli ili odlaze..

Vredas sav onaj narod koji jedva sastavlja kraj sa krajem, roditelje koji nemaju za uzine djeci.. Penzionere koji svakodnevno rove po konteinerima trazeci komadic hljeba..vredas time što kazes da se u Bosni zivi dobro ili oni koji su ostali da su se snasli..



Strava ..
Davno sam napisala da mi ne vredi gubiti vrijeme u diskusijama sa tobom, uporno želiš ubijediti sve nas, kako je na zapadu jako tezak život..tezi nego u Bosni...



A sto ovo meni treba..

[Peace]

I ne samo da ne mozes komunicirati bez sarkazna, ne mozes ni bez huje koja se radja usred neslaganja s tobom
To je dvoje doduse vezano ko prst i nokat.
Nije u pitanju samo ova diskusija, vec svaka.

Zatim ne mozes ni bez toga da krivo opruzujes sagovornika, kako bi valjda opravdala to sto iizgubis kontrolu i pises afektno.

Nigdje ja ne govorim da je u Bosni sve dobro, ali branim je od vas koji govorite da je sve lose.
Ti si po tome najglasnija na forumu.

Pitala si u jednom postu sta to nema na zapadu sto ima u Bosni.
To je dobro pitanje. Stvarno sta?
Je li nema toga sto si sad nabrojala da ima u Bosni? Nema siromasnih? Ni ljudi koji nemaju djeci za uzine? Ni onih sto rove po konteneru?

I to sto mnogi zele uraditi istu stvar, to i dalje nije pouzdan znak da je to pametno uraditi. Meni bar nije.
Postoji mnogo stvari koje ljudi rade u velikom broju a dokazano su stetne.

Ako bi vodila diskusiju tvojim “tonom” sad bi ja tebe trebala okrivoti kako vrijedjas sve ljude koji fino zive u Bosni
Vecina se nasih forumasa izjasnila da fino zive

[Skitnica]

e neka si izvrsila analizu mog stanja dok forumam I iskljucivo vodim diskusiju sa tobom...



Nisi svjesna koliko grijesis..ali neka hajd neka ti bude, da si u pravu, izgleda ovo mjesto ti je jedino I ostalo gdje možeš da vodis glavnu riječ I daješ za pravo sama sebi..jer niko drugi I nema prostora a niti mu ti to dozvoljavas..


I neka si iskoristila priliku sve to da mi kazes, prilika ti se ne pruža često.. trebala si još sta usput reci ..


Zaboravljas svoje diskusije sa ostalima koji nazalost vise I ne dolaze....sta li je razlog.. ??

Vjerovatno moj sarkazam



Sad imaš još više prostora za pisati sama sa sobom....

Sretno....

P.S.


Ćao.

[Peace]

Koje to moje diskusije sa ostalim zbog kojih ti ostali ne dolaze?

Ja ne vodim glavnu rijec, ali cvrsto stojim iza svojih stavova. Sto ni tebi niko ne brani
Kako ti to vidis, to je tvoja stvar.

Da sam ja tebi rekla sve ono sto si ti meni na temi “nelogicnosti bliskih ljudi” ja mislim to bi se pozdravila s internetom.
Vagas tudje rijeci, tvoje nemaju tezinu.

I cim ti se neko suprostavi, pozdravis se s forumom.

Ocekivala sam da i ovaj put uradis isto.

[kreja]

Ja sam uvijek govorila lako je biti 1000 km odavde i reci vi necete da radite. Da mi necemo da radimo.
Imam vise od 35 g staza, da mi ode firma pod stecaj mogu u penziju. Sta ce oni od 40 god ili koliko imaju. Nemas druge firme da odes tamo. Nego prst u usta i dudaj.

Pitam kako bi razmisljali da sami radite u kuci i hranite 4 osobe medju njima 2 sposobne za rad. Ja sam to prosla. Kako koga interesuje neka racuna sadasnja moja plata je 800 KM.
Zet mi je radio na vise mjesta, nekad, televizija (3 TV kuce), kao obucar, trgovac, …. a nema dana staza stalno na birou. Sada ima vise od 40 godina i bolest i niko ga vise nece da zaposli. Kcerka od kuce radila Koliko je mogla. Jedne zime heklala za djecu komplete sal kapa i rukavice i sve to bilo 7 KM islo. Naheklala toga i sada dijeli kao poklon. Zasto?
Jednostavno mamama je bolje dati 4 KM za isto u radnji.
Bila je na birou vise od 10 godina. Sada radi.
Da je sa 30 god otisla sada bi bila gopspodja oboje bi radili i imali.

I vani se dobijaju otkazi, znam, sestra mi je u SAD, medicinska sestra u starackom domu. Nije dobila otkaz nikad i uskoro ce u penziju. Zato mi je zet mijenjao kao carape. Mijenjao i radio i zaradio penziju.
Koliko radnika mojih godina ovdje lezi na birou. Nece ih niko da zaposli. Oni vise nisu u stanju ici ulicom i gledati gdje ima kamara uglja da je ubace i da zarade da prezive taj dan. Minimalnu penziju ce dobiti sa 65 g ako dozive. Koje za ovo kriv mi gradjani naravno.
Sada su djeca skuzila dobru stvar zavrse medicinsku odrade 6 mjes. Nauce njemacki i odu za Njemacku. Isto vazi I za ostala zanimanja
Bolje im je to nego ovdje cekat 15-20 godina. A ovdje sw mogu vratiti kada hoce.

[Skitnica]

- Peace,...
Eto, sta se ja to tebi nagovori..pa kako ti kao moderator me ne opomenu, banova...??? Nisi onda odgovorna za funkcju koju imaš ovdje ?? Zasto trpis uvrede ako te vredam??? Ne kontam.. Eto doživljavaš sa moje strane I cyber nasilje..
Auuuu...

Sto me ocrni, napravi od mene

-nervoznog sagovornika
- neko ko gubi kontrolu

- I sta sve još...
Itd..itd..


Hajd ..kad si pocela..de još sta dodaj možeš ti to vidim...


A nisi svjesna koliko sam opuštena, to sto si stvorila sliku mene takvu kakvu kazes da sam, do tebe je, jer mozda si ti takva...I mislis da sam takva kakvu me opisujes... a super sam raspoloženja.. necu ti opisati.. jer opet ces pogrešno protumaciti..ili ce mozda biti sa puno sarkazma..

To u samo tvoje predpostavke..kao I što predpostavljas da narod u Bosni ne želi da radi ... I da je svugdje kao u Bosni, da penzioneri rove na zapadu po smecu pijaca trazeci ostatke smeca..itd Da oni koji nemaju posao da su sami krivi za to...itd



Ako kazem " Cao" to znači da odem sa teme, ne znači sa foruma.... ( odsustva nemaju veze sa raspravom bilo kakvom, ne vidim razlog da objašnjavam svoju odsutnost sa foruma )jedan put vise grijesis... moje rasprave sa tobom su gubljenje vremena uzalud, ne vredi..

[Peace]

Ja vas nikada necu upozoriti zbog onog sto kazete meni, sve sto kome moze stati u obraz neka izvoli reci.
I sve lazne optuzbe koje vam u naletu huje naumpadnu, tipa - ljudi ne dolaze zbog tebe, govoris da ljudi u Bosni nece raditi, vrijedjas siromasne (ako se ja nisam zauzimala za siromasne, ne znam ko jest) recite, bez straha da cete biti upozoreni.

Govoreci o drugom najvise zapravo kazemo o sebi.

[Peace]

Ja realnijeg opisa Amerike od ovoga nisam citala. Trebam li i kad znam da je stanje ovakvo i dalje pruzati zeleno svjetlo ljudima koji iz Bosne zele doci ovdje
Morala bi biti hajduk u dusi, neprijatelj svog norado, a to nisam. Hvala Bogu nisam.

Svi koji ne ukazuju na stvarno stanje zapada, i trude se da svaki BiH crnjak dospije do sto vise ociju i usiju, odgovorniji su za odlazak mladih iz zemlje od same politike.

A ne kazem da nuzno morate biti svjesni stvarnog stanja zapada. Poznajem mnogo ljudi koji to ne mogu pojmiti, sve i nakon godina zivota.

Ko ima oci neka vidi, usi neka cuje…Biblijska mudrost ako se ne varam.
K


Očaj i bijeda Amerike


Predložena porezna reforma učinit će Ameriku ‘najnejednakijim društvom na svijetu’, piše UN-ov posebni izaslanik za siromaštvo i ljudska prava u izvještaju o srednjovjekovnim uvjetima života siromašnih Amerikanaca, njih čak 40 milijuna koji čine 12,7 posto ukupnog stanovništva

‘Puno toga sam vidio i čuo tijekom posljednja dva tjedna. Susreo sam se s mnogim ljudima koji jedva preživljavaju u Skid Rowu u Los Angelesu, svjedočio sam kako je policajac u San Franciscu grupi beskućnika rekao da se maknu, ali nije imao odgovor na pitanje kamo da odu, čuo sam kako tisuće siromašnih ljudi dobivaju kazne za minorne prijestupe, kazne koje se čine namjerno dizajniranima kako bi brzo eksplodirale u dugove koje je nemoguće platiti, u hapšenja i u punjenje lokalnih proračuna, vidio sam okućnice preplavljene izmetom u državama u kojima vlasti kanalizacijsku infrastrukturu ne smatraju svojom odgovornošću, vidio sam ljude koji su izgubili sve zube zato što stomatološke usluge nisu pokrivene velikom većinom programa dostupnih vrlo siromašnima, čuo sam za eksplozivni rast broja smrtnih slučajeva i razorenih obitelji i zajednica zbog ovisnosti o lijekovima i drogama, susreo sam se s ljudima na jugu Puerto Rica koji žive pored planine ugljene prašine što po njima pada, donoseći bolest, invalidnost i smrt.’
‘Današnji sad izniman je jedino na iznimno problematične načine koji su u šokantnom kontrastu s beskrajnim bogatstvom i formalnom posvećenošću ljudskim pravima’, piše Philip Alston
Ovaj apokaliptični opis, po stilu i neuvijenosti sličniji nečemu što bi napisao kakav angažirani novinar negoli osoba koju je tamo poslala diplomatska organizacija, dio je ‘Izjave o posjetu SAD-u’ Philipa Alstona, australskog profesora prava na Sveučilištu New York, specijalnog izaslanika Ujedinjenih naroda za ekstremno siromaštvo i ljudska prava.
Alston je svoj put po Americi – koji je uključivao posjete Washington DC-ju te gradovima i mjestima u Alabami, Kaliforniji, Puerto Ricu i Zapadnoj Virginiji – započeo upravo na dan kada su senatski republikanci donijeli odluku o provođenju porezne reforme koja će superbogatima donijeti još profita, a siromašnima još siromaštva. Predložene porezne promjene, napisao je stoga Alston, ‘povećavaju izglede Amerike da postane najnejednakije društvo na svijetu i prodube već iznimno visoke razine nejednakosti u prihodima i bogatstvu između jedan posto najbogatijih i 50 posto najsiromašnijih’. Pritom navodi podatke prema kojima je 1980. godine i u Evropi i u SAD-u jedan posto najbogatijih zarađivalo deset posto nacionalnih prihoda, dok je u Evropi u međuvremenu taj broj narastao na 12 posto, a u Americi na 20 posto. Istovremeno, godišnji prihodi jedan posto najbogatijih narasli su za 205 posto, a prihodi najbogatijeg promila za 636 posto, dok od 1980. godine prihodi 50 posto najsiromašnijih stagniraju.
‘SAD je jedna od najbogatijih, najmoćnijih i tehnološki najinovativnijih zemalja svijeta’, piše dalje Alston s eksplicitnošću rijetko viđenom u nekom UN-ovom izvještaju, ali ‘njezino bogatstvo, moć i tehnologija ne koriste se kako bi se riješila situacija u kojoj 40 milijuna ljudi živi u siromaštvu.’ ‘Američka iznimnost bila je konstantna tema u razgovorima koje sam vodio’, piše dalje, ‘no današnji SAD izniman je jedino na iznimno problematične načine koji su u šokantnom kontrastu s beskrajnim bogatstvom i formalnom posvećenošću ljudskim pravima.’ On također otvoreno osuđuje ‘sve uzastopne američke vlade’ zbog toga što ‘odbijaju prihvatiti da su ekonomska i socijalna prava – ljudska prava’ te zato što američko društvo bogate doživljava kao ‘snalažljive, poduzetne patriote, motore ekonomskog uspjeha’, a siromašne kao ‘rasipnike, gubitnike i prevarante zbog kojih je novac potrošen na socijalnu državu bačen novac’.
Alston navodi dvadesetak statističkih podataka koji ne ostavljaju nimalo mjesta sumnji u zaključak da je američki model već debelo zagazio u fazu raspadanja, povlačeći za sobom nepregledne mase ljudi čiji životi gotovo ništa ne vrijede.
Amerikanci žive kraće u usporedbi s ljudima u bilo kojoj drugoj bogatoj demokraciji, Amerika ima najviše pretilih u svijetu, stopa zatvorenika joj je najveća u svijetu, 25 posto mladih živi u siromaštvu…
‘Često su me pitali kako SAD stoji u usporedbi s drugim zemljama’, piše on, a kako bi na to pitanje odgovorio plastično navodi, između ostalog, sljedeće činjenice: Amerika na obranu troši više nego Kina, Saudijska Arabija, Rusija, Ujedinjeno Kraljevstvo, Francuska i Japan zajedno; 2013. godine smrtnost novorođenčadi bila je najveća u razvijenom svijetu; Amerikanci žive kraće i bolesnije živote u usporedbi s ljudima u bilo kojoj drugoj bogatoj demokraciji; Amerika ima najviše pretilih u svijetu; u smislu dostupnosti vode i kanalizacije 36. je zemlja svijeta; stopa zatvorenika joj je najveća u svijetu i pet puta veća od prosjeka zemalja OECD-a; u Americi 25 posto mladih živi u siromaštvu, dok je OECD prosjek 14 posto; SAD je 35. od ukupno 37 zemalja OECD-a u smislu siromaštva i nejednakosti i ima najveći Gini koeficijent nejednakosti od svih zapadnih zemalja, a također je 28. od 37 zemalja OECD-a po udjelu birača koji sudjeluju na izborima.
Siromašnih prema kriterijima američkih državnih institucija ima čak 40 milijuna ili 12,7 posto populacije, od čega gotovo polovica njih spada u kategoriju ‘dubokog siromaštva’. Siromašni ljudi uglavnom su bijelci, kojih ima osam milijuna više nego siromašnih Afroamerikanaca. No s druge strane, Afroamerikanci čine tek 13 posto ukupnog siromaštva, ali i 23 posto siromašnih i 39 posto beskućnika. Većina tih ljudi, piše Alston, ‘mahom su rođeni u siromaštvu ili su tamo dospjeli spletom okolnosti koje su bile izvan njihove kontrole’, uključujući i ‘jednu od najnižih razina socijalne mobilnosti u svim bogatim zemljama’.
Alston se u svom izvještaju obrušava na društvo u kojem ‘mnogi od najbogatijih građana ne plaćaju poreze jednako kao drugi, koji gomilaju novac na off shore računima i često profitiraju od špekuliranja umjesto da doprinose ukupnom bogatstvu’, kao i na činjenicu da se različitim mehanizmima manipuliranja manjinama i obespravljenima oduzima pravo glasa i time ugrožava demokracija, pa zaključuje da ‘političke elite itekako imaju interesa držati ljude u siromaštvu’.
On također demontira mit prema kojem je ključ rješenja svih socijalnih i ekonomskih problema zaposlenost, pa navodi da milijuni radnika u SAD-u unatoč tome što su zaposleni mogu preživljavati jedino uz pomoć bonova za hranu, koji državu stoje oko šest milijardi dolara godišnje i praktički predstavljaju subvencioniranje korporacija iz državnog proračuna. Osim toga, u Americi je prisutan dugoročan pad zaposlenosti, čiji uzroci ne leže isključivo na strani ponude već i potražnje za radnom snagom, pad dobrim dijelom pogonjen tehnologijom odnosno automatizacijom rada.
Kao jednu od naročito ranjivih skupina autor navodi starosjedilačko stanovništvo, uz primjer rezervata Pine Ridge u Dakoti, gdje su ‘uvjeti života usporedivi s onima na Haitiju’, a ljudi žive s manje od 12.000 dolara godišnje. Ranjiva skupina su i djeca, kojih čak 18 posto ili 13,3 milijuna živi u siromaštvu i čine trećinu svih siromašnih, pri čemu 36 posto siromašne djece čine Latinoamerikanci, 31 posto bijelci, a 24 posto Afroamerikanci. Čak devet milijuna djece ugroženo je i skorašnjom reformom socijalne zaštite, u kojoj će vrlo izgledno nastradati program zdravstvenog osiguranja djece iz siromašnih obitelji. Ova reforma, koju su republikanci najavili upravo u danima dok je Alston putovao Amerikom, mogla bi biti ‘fatalna za mnoge programe zdravstvenog osiguranja, a vjerojatno i za one koji se na te programe oslanjaju’, napisao je autor u izvještaju.
Naročito ranjivi, u smislu dodatne diskriminacije i kriminalizacije, su i beskućnici, kojih u Americi ima više od pola milijuna, od čega najviše, 76.500, u New Yorku. Njihovo ‘ponašanje’ sustavno se penalizira, čime im se dodatno onemogućava zapošljavanje. Isto tako, sustav korisnike socijalne pomoći izlaže ‘orvelijanskim’ ispitivanjima i prepuštanju kompjuterskim programima kojima se rangira njihova ugroženost, ali i ‘rizik od kriminalnog ponašanja’, pri čemu se ti podaci dijele s represivnim institucijama.
Philip Alston u svom se izvještaju bavio i slučajevima Puerto Rica, Alabame i opioidne krize kao naročito ilustrativnim primjerima sistematske zapuštenosti, bijede i zloupotrebe kakve zagovornici tržišne ekonomije sve neuvjerljivije pripisuju isključivo socijalističkim zemljama ili onima trećeg svijeta.
Puerto Rico je prilično čist slučaj kolonijalizma u kojem stanovnici tog američkog ‘teritorija’ nemaju ni pravo glasa ni političke predstavnike u američkim institucijama koje im, međutim, nameću otočnu upravu, a ova se ni najmanje ne bavi socijalnim problemima. Puerto Rico ima dvostruko veću stopu siromaštva od najsiromašnije države u Americi – 44 posto, a nakon nedavnih uragana ta se stopa po nekim procjenama povećala na 60 posto.
Ovisnost o lijekovima protiv bolova jedan je pak od glavnih uzroka kontinuiranog povećanja stope smrtnosti i smanjenja očekivane životne dobi muškaraca, naročito mlađih od 44 godine. Prema podacima Centra za kontrolu i prevenciju bolesti (CDC), očekivana životna dob muškaraca u posljednje dvije godine uzastopno se smanjuje (sada iznosi 76,1 godinu), što je prva takva statistika zabilježena u posljednjih pola stoljeća. Od predoziranja opioidnim lijekovima ove je godine umrlo 63.600 ljudi, što je 21 posto više nego godinu ranije, a podaci CDC-a pokazuju da su u 90 posto slučajeva žrtve bijelci, uglavnom muškarci, većinom radnici i oni koji spadaju u kategoriju siromašnih.
Među ‘kuriozitetima’ koji su se mogli pročitati u Alstonovoj izjavi i popratnim izvještajima vrijedi spomenuti i onaj da je u San Diegu zbog epidemije hepatitisa A, do koje dovode nehigijenski uvjeti života, umrlo nekoliko desetaka ljudi, dok u Skid Rowu, kvartu u centru Los Angelesa, na 1800 beskućnika dolazi devet zahoda, što je znatno manje od UN-ove preporuke za kampove u kojima su smještene sirijske izbjeglice.
Philip Alston bio je šokiran i činjenicom da se u okrugu Lowndes u Alabami, jednom od najsiromašnijih u Americi, pojavila masovna zaraženost trakavicom, parazitom za koji se vjerovalo da je iskorijenjen prije najmanje 40 godina. Trakavica se širi zbog ispuštanja kanalizacije u otvoreni prostor, a zatim hodanja bosim nogama po tlu kojim je parazit raširio svoja jajašca. Prosječni prihod stanovništva Lowndesa, mahom afroameričkog, iznosi 18.000 dolara godišnje, dok izgradnja septičke jame košta 15.000 dolara, pa žitelji nemaju ni to, a kamoli gradsku kanalizacijsku infrastrukturu. Liječenje zaraze trakavicom vrlo je jednostavno ukoliko osoba ima zdravstveno osiguranje, no to u ovom kraju najčešće nije slučaj.

[Peace]

Ja sam uvijek govorila lako je biti 1000 km odavde i reci vi necete da radite. Da mi necemo da radimo.
Imam vise od 35 g staza, da mi ode firma pod stecaj mogu u penziju. Sta ce oni od 40 god ili koliko imaju. Nemas druge firme da odes tamo. Nego prst u usta i dudaj.

Pitam kako bi razmisljali da sami radite u kuci i hranite 4 osobe medju njima 2 sposobne za rad. Ja sam to prosla. Kako koga interesuje neka racuna sadasnja moja plata je 800 KM.
Zet mi je radio na vise mjesta, nekad, televizija (3 TV kuce), kao obucar, trgovac, …. a nema dana staza stalno na birou. Sada ima vise od 40 godina i bolest i niko ga vise nece da zaposli. Kcerka od kuce radila Koliko je mogla. Jedne zime heklala za djecu komplete sal kapa i rukavice i sve to bilo 7 KM islo. Naheklala toga i sada dijeli kao poklon. Zasto?
Jednostavno mamama je bolje dati 4 KM za isto u radnji.
Bila je na birou vise od 10 godina. Sada radi.
Da je sa 30 god otisla sada bi bila gopspodja oboje bi radili i imali.

I vani se dobijaju otkazi, znam, sestra mi je u SAD, medicinska sestra u starackom domu. Nije dobila otkaz nikad i uskoro ce u penziju. Zato mi je zet mijenjao kao carape. Mijenjao i radio i zaradio penziju.
Koliko radnika mojih godina ovdje lezi na birou. Nece ih niko da zaposli. Oni vise nisu u stanju ici ulicom i gledati gdje ima kamara uglja da je ubace i da zarade da prezive taj dan. Minimalnu penziju ce dobiti sa 65 g ako dozive. Koje za ovo kriv mi gradjani naravno.
Sada su djeca skuzila dobru stvar zavrse medicinsku odrade 6 mjes. Nauce njemacki i odu za Njemacku. Isto vazi I za ostala zanimanja
Bolje im je to nego ovdje cekat 15-20 godina. A ovdje sw mogu vratiti kada hoce.

Ja donesem kuci oko $2000 mjesecno, troskovi zivota u mojoj drzavi, za nas troje, bez bogde luksuza, iznose $5000
Kako god, ti si znaci mogla da prehranis vas cetvero. Ja nas troje ne mogu.

Ta “pametna” djeca, radit ce po dva posla, a stan, cesto memljiv, dijelit ce sa jos nekim, da bi im moglo malo i ostati, da imaju, kad se psihicki i fizicki slome, s cim doci u Bosnu i napuniti “baterije”.

[Skitnica]

Eto sad ispada da si ti žrtva..


Smjesno mi stvarno da do tolike mjere ides I koristis ovu temu da ispoljis svoje nezadovoljstvo glumeci žrtvu..

Gdje god da sam krsila pravila foruma, uvredama tebe I ostalih.., pokazi / dokazi..I slobodno banuj..

Slažem se da sve što kazemo to govori o nama, ne o drugima..odavno mi je to poznato.. Ja sve uvrede / losa djela priznam I izvinem se, nije mi tesko.. ja ne poznajem ni jednu osobu da greške nije napravila bilo koje vrste..

U ovom slucaju na temama u diskusijama sa tobom ja ne vidim nigdje sa sam te uvredila...ali eto... hajd neka bude kako si ti zamislila...
da" trpis uvrede sa moje strane"....

[Peace]

Nigdje nisam upotrijebila rijec uvreda.

Ali ako bi tebe uvrijedilo da te drugi krivo optuzuju, shvati i drugog bi.

Zar nisi bila digla nos i otisla s foruma poslije rasprave na temi o onoj Biserinoj izjavi?

Zar nisam ja tebi tada ostavila poruku na temi - izvini, iako realno nisam ni imala zasto.
Naljutila si se sto sam iznosila realne fakte Francuske.
Nije ti nesto u interesu da se zna kako je u Francuskoj.

Jesi li dosla na temu, a vidila si poruku - izvini, i rekla ista?
Nisi.
To govori nesto. O velicini ega.
Djela govore vise od rijeci.
Svjedoci su protiv nas samih.
Tako da… Da li ti se tesko izviniti. Nije ti tesko, vec ti je nemoguce.
Mozda bi i mogla prebaciti preko tastature, ali zlopamtilo si, ne mozes iz glave izbaciti.

[Bella]

Ja donesem kuci oko $2000 mjesecno, troskovi zivota u mojoj drzavi, za nas troje, bez bogde luksuza, iznose $5000
Kako god, ti si znaci mogla da prehranis vas cetvero. Ja nas troje ne mogu.

Ta “pametna” djeca, radit ce po dva posla, a stan, cesto memljiv, dijelit ce sa jos nekim, da bi im moglo malo i ostati, da imaju, kad se psihicki i fizicki slome, s cim doci u Bosnu i napuniti “baterije”.

Peace. ima jako puno familija da zive s $ 2000 i u Americi.. imaju shta imaju..

kao i nepojmljivo je porediti siromashtvo u Bosni i u Americi...

opet chu ponoviti.. ko je siromashan, Amerika je raj .. dzaba najbolje zdrv. osiguranje, bonovi za hranu. nisu veliki ali. moze se prezivjeti itd.... dobiju auto na poklin . telefon . pomoch u novcu . samo. se treba prijaviti / imaju pravila .

.

[kreja]

[
Ja donesem kuci oko $2000 mjesecno, troskovi zivota u mojoj drzavi, za nas troje, bez bogde luksuza, iznose $5000
Kako god, ti si znaci mogla da prehranis vas cetvero. Ja nas troje ne mogu.

Ta “pametna” djeca, radit ce po dva posla, a stan, cesto memljiv, dijelit ce sa jos nekim, da bi im moglo malo i ostati, da imaju, kad se psihicki i fizicki slome, s cim doci u Bosnu i napuniti “baterije”.

Nemoj doci u BiH da napunis baterije dodji da zivis ovdje

[Peace]

[
Ja donesem kuci oko $2000 mjesecno, troskovi zivota u mojoj drzavi, za nas troje, bez bogde luksuza, iznose $5000
Kako god, ti si znaci mogla da prehranis vas cetvero. Ja nas troje ne mogu.

Ta “pametna” djeca, radit ce po dva posla, a stan, cesto memljiv, dijelit ce sa jos nekim, da bi im moglo malo i ostati, da imaju, kad se psihicki i fizicki slome, s cim doci u Bosnu i napuniti “baterije”.

Nemoj doci u BiH da napunis baterije dodji da zivis ovdje

To mi je i zelja i plan.

I zato smo ove god ostali 2 mjeseca s djecom. Da oni imaju vremena da sami iskuse, ne da se vode necijom pricom.
Moje sin ima jos dvije god fakulteta, mi cemo biti ovdje uz njega i pruziti mu pomoc. A poslije toga, moja je zelja da zivim u svojoj domovini.
I dok zivim molit ce se da i moja djeca dodju tu.

Mozda ce imati tu necega manje, ali neceg drugog ce sigurno imati vise.

Upoznala sam mnogo svijeta, iz svih krajeva, svih staleza, i imala sam i nisam.
Zahvalna sam i ovoj zemlji, da nije nista drugo, pruzila mi je tu spoznaju do koje sigurno nikad ne bi dosla da se nisam makela s rodne grude.


I da ne budem shvacena pogresno, ne zagovaram ja to de se ne odlazi.
Cak sta vise, mislim da smo mi narod koji samo tako i nauci.

Idite i vidite, svi vi koji mislite da je bolje, da je sreca.

Samo iz licnog iskustva, a zivim sirom otvorenih ociju, kazem da nema nigdje lahko ni raja.

[kreja]

E onfa cemo moci razgovarati na ovu temu

[Peace]

E onfa cemo moci razgovarati na ovu temu

To si jako pametno rekla.

Samo prije nego sto si i sama usla u ovu diskusiju, trebala si se upitati da li si ti za nje, s obzirom da si zivot provela u Bosni.
Dakle nemas iskustvo da bi pravila poredjenje.
Mozes znati samo kako je u Bosni.

[Skitnica]

Nigdje nisam upotrijebila rijec uvreda.

Ali ako bi tebe uvrijedilo da te drugi krivo optuzuju, shvati i drugog bi.

Zar nisi bila digla nos i otisla s foruma poslije rasprave na temi o onoj Biserinoj izjavi?

Zar nisam ja tebi tada ostavila poruku na temi - izvini, iako realno nisam ni imala zasto.
Naljutila si se sto sam iznosila realne fakte Francuske.
Nije ti nesto u interesu da se zna kako je u Francuskoj.

Jesi li dosla na temu, a vidila si poruku - izvini, i rekla ista?
Nisi.
To govori nesto. O velicini ega.
Djela govore vise od rijeci.
Svjedoci su protiv nas samih.
Tako da… Da li ti se tesko izviniti. Nije ti tesko, vec ti je nemoguce.
Mozda bi i mogla prebaciti preko tastature, ali zlopamtilo si, ne mozes iz glave izbaciti.

Mene nazivas zlopamtilom à izvlacis neke zakljucke sa teme koja je bila aktivna čini mi se još pocetkom godine.. I opet o drugim temama n'a ovoj .. ali hajd nastavit ćemo se ne pridrzavati pravila.. ..

Moja odsutnost sa foruma tada nisam sigurna da je ta tema..ali hajd moguce da znas bolje od mene razloga mojih odsutnost..



Ako sam procitala tvoje izvini koje nije imalo povoda, ( po tebi zasto si se izvinjavala ) I zašto si onda ocekivala da reagujem ??
I sada ti spominjes.. - I ja zlopamtilo...


Dugujem ti sta ?? Izvinjenje ?? Za sta? Ne razumijem te zaista sta hoces I sta si ocekivala od mene ??

Da ti se zahvalim ? Na cemu ?? Što si se izvinula bez povoda ?
Mogu da se izvinem..I činim to, kada je to neophodno, sa zadovoljstvom vjeruj..

Nisam bas tolika vjestica..

[Peace]

Ja donesem kuci oko $2000 mjesecno, troskovi zivota u mojoj drzavi, za nas troje, bez bogde luksuza, iznose $5000
Kako god, ti si znaci mogla da prehranis vas cetvero. Ja nas troje ne mogu.

Ta “pametna” djeca, radit ce po dva posla, a stan, cesto memljiv, dijelit ce sa jos nekim, da bi im moglo malo i ostati, da imaju, kad se psihicki i fizicki slome, s cim doci u Bosnu i napuniti “baterije”.

Peace. ima jako puno familija da zive s $ 2000 i u Americi.. imaju shta imaju..

kao i nepojmljivo je porediti siromashtvo u Bosni i u Americi...

opet chu ponoviti.. ko je siromashan, Amerika je raj .. dzaba najbolje zdrv. osiguranje, bonovi za hranu. nisu veliki ali. moze se prezivjeti itd.... dobiju auto na poklin . telefon . pomoch u novcu . samo. se treba prijaviti / imaju pravila .

.

Bella da se kvalifikujes za to, moras biti extremno siromasan.
Treba li ljudi u takvoj sili od zemlje da su extremno siromasni?
Treba li i pored rada, da su extremno siromasni? A jesu.

Vodila sam nase starije ljude za primanje te pomoci.
Dno. Ispod toga nemas kud.

[kreja]

To si jako pametno rekla.

Samo prije nego sto si i sama usla u ovu diskusiju, trebala si se upitati da li si ti za nje, s obzirom da si zivot provela u Bosni.
Dakle nemas iskustvo da bi pravila poredjenje.
Mozes znati samo kako je u Bosni.

Tacno nisam bila izvan BiH. Imam sestru u SAD i znam kako zivi. Ona sama kaze da je ovdje teze zivjeti nego u SAD, To je bilo prije 2 godine., Tada sam imala platu samo 50 KM manju nego danas.. Poredjenja radi hljeb je bio 1,00 KM od 700 gr sada je 1,70 KM od 500 gr, Pocetkom godine 1 tona uglja je bila 150 KM sada je 250 KM za rudare rudnika koji ga m kopaju

Ono sto si vidjela ovdje kako je vidjela si kao gost a ne stanovnik BiH

[Peace]

To si jako pametno rekla.

Samo prije nego sto si i sama usla u ovu diskusiju, trebala si se upitati da li si ti za nje, s obzirom da si zivot provela u Bosni.
Dakle nemas iskustvo da bi pravila poredjenje.
Mozes znati samo kako je u Bosni.

Tacno nisam bila izvan BiH. Imam sestru u SAD i znam kako zivi. Ona sama kaze da je ovdje teze zivjeti nego u SAD, To je bilo prije 2 godine., Tada sam imala platu samo 50 KM manju nego danas.. Poredjenja radi hljeb je bio 1,00 KM od 700 gr sada je 1,70 KM od 500 gr, Pocetkom godine 1 tona uglja je bila 150 KM sada je 250 KM za rudare rudnika koji ga m kopaju

Ono sto si vidjela ovdje kako je vidjela si kao gost a ne stanovnik BiH

Tacno, bila sam ko gost, skoro 3 mjeseca u zadnju god.
I zivjela sam tu 23 god.
Ti nisi bila ni ko gost u USA, tvoje sestra kaze da se lakse zivi, i to je valjda zato istina.

Da li bi joj povjerovala da je rekla ne zivi se lakse?

Ja sam to svom bratu rekla, i mnogim drugim, niko nije povjerovao.

Ipak svi budu zbunjeni nasim stilom zivota dok smo tu i ko gosti.
Ne razumiju zasto smo bar 40 dana od 56 proveli radeci.
Ne razumiju zasto sam ja mijesila i pekla hljeb.
Ni zasto sam sama sebi pitu pravila.
Ni zasto sam se raspitivala za cijene.
Ni zasto nismo otisli na more, ni ludovali do sabaha uz pjesmu i pice.
Evo oko 2 mjeseca kako smo se vratili, jos uvijek nam, kad pricamo s nekim od njih, uz razgovor porucuju da smo mi budale koje samo rade.
Mi nikako ne razumijemo zasto nam neko ko negdje u cosku mozda ima par stotina maraka, porucuje da smo budale koje rade i cuvaju svoj imetak
A taj vec u sljedecoj recenici pljuje po drzavi i politici, sve njih kriveci sto je njemu tesko

[Bella]

Jeste veliki problem ...politika U Bosni.. vjerujem.. pogotovo za mlade.. koji nisu u nekoj stranci. a i da jesu.. opet.. je disktabilno.. u kakvom su okruzenju..
mentalitet naroda...: na radnom mjestu. komshiluku , na ulici itd..

[Skitnica]

Svi koji su otišli vani prije 10, 20..30 godina gdje god wa su otišli manje vise su svi stambeno se obezbijedili..

Svako ko je htio mogao je kupiti kucu / stan do sad neki I isplatili kredite.. Neki uzimati I stare kuce / stanove renovirali I preporodavali..

Drugi opet od zabave I druženja nista stigli nisu, skupa auta, putovanja I ostali uvjek na istom..

Socijalnih slučajeva ima, osoba koje ne znaju rasporeiti platu svugdje ..od Australije do Amerike..klosara ..ali klosari nisu prepusteni sami sebi. Država/ udruženja su tu iza njih..ali njihov izbor je ulica..I to ostaje tako..

Pisala sam već o beskucnicima u Fr. Njemaxkoj, Svajcarskoj I beskucnicima u Bosni..

Ja nigdje vise humanitaenih emisija / postala ne vidim nego našim domaćim..
Ja ne znam da se igdje vise prikuplja humanitarna pomoć nego u Bosni jer su neophodne za operacije van Bosne ..
A zasto je to tako ??? Ko je odgovoran za to ??
Zasto djeca umiru na operativnom stolu? Zasto mladi nezaposleni moraju biti u političkoj stranci da bi dobili posao..

Preksinoc vidim lik priča, nije otisao n'a glasanje u nedjelju u ponedjeljak je dobio otkaz...

Meni je svaki odlazak mladih opravdan.. godine prolaze à oni ni dana radnog staza nemaju.. ne žele da žive od milosti rodbine I ostaju kod roditelja I žive od njihove penzije..
Jedna je mladost.. I treba raditi dok se mlado ..I zaraditi za dane kada ponestane snage..I ne bude se ti vise moglo...

[Bella]

https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/onde ... o/4001383/
Japan

[Peace]

Radim od 1h

Ukljucim se opet nocas abd