Nasilje
Nasilje
PROŠLA JE 21 GODINA
Monstrum ubio tri žene na sudu u Zagrebu: 'Kad mi skinu ove lisice, poubijat ću sve oko sebe!'
Policajac Mato Oraškić je prije točno 21 godinu, 22. rujna 1999., tijekom brakorazvodne parnice s pištoljem ušetao u sudnicu na Općinskom sudu u Zagrebu i ubio sutkinju, odvjetnicu i suprugu te teško ranio zapisničarku
Naletjeh danas, na ovo,čitajući vijesti.
Dobro se sjećam ovog događaja koji je baš potresao javnost, upravo zato što se to dogodilo na Sudu.
Međutim, ono zbog čega sam otvorila ovu temu je to što niti nakon 21g.stanje nije bolje. Kako u Hrvatskoj,tako niti kod nas!
Samo, što mi se čini da se o tome ne piše i ne govori! Ili jako, jako malo!
Zanima me,vaše mišljenje o nasilju...
Poznate li koga,ko prolazi kroz to?
Jeste li spremni umiješati se kad bi bili prisutni tome?
I,da,stavila sam temu pod ,,Psihologiju,,pa pitanje-Zašto su osobe nasilnici?
Šta ih dovede u takvo stanje?
Dakle,riječ je o nasilju,općenito
Monstrum ubio tri žene na sudu u Zagrebu: 'Kad mi skinu ove lisice, poubijat ću sve oko sebe!'
Policajac Mato Oraškić je prije točno 21 godinu, 22. rujna 1999., tijekom brakorazvodne parnice s pištoljem ušetao u sudnicu na Općinskom sudu u Zagrebu i ubio sutkinju, odvjetnicu i suprugu te teško ranio zapisničarku
Naletjeh danas, na ovo,čitajući vijesti.
Dobro se sjećam ovog događaja koji je baš potresao javnost, upravo zato što se to dogodilo na Sudu.
Međutim, ono zbog čega sam otvorila ovu temu je to što niti nakon 21g.stanje nije bolje. Kako u Hrvatskoj,tako niti kod nas!
Samo, što mi se čini da se o tome ne piše i ne govori! Ili jako, jako malo!
Zanima me,vaše mišljenje o nasilju...
Poznate li koga,ko prolazi kroz to?
Jeste li spremni umiješati se kad bi bili prisutni tome?
I,da,stavila sam temu pod ,,Psihologiju,,pa pitanje-Zašto su osobe nasilnici?
Šta ih dovede u takvo stanje?
Dakle,riječ je o nasilju,općenito
- blackadder
- Član
- Reactions: 473
- Posts: 729
- Joined: Sat Apr 18, 2020 4:24 pm
Re: Nasilje
Nisu svi ljudi isti. Ono što nama djeluje nenormalno, nekome drugom je to ništa strašno. Onda, alkohol, droga, psihički problemi... Mislim da većina tih ubistava bude kad nekome pukne film i u afektu naprave sranje.
Re: Nasilje
Ok. Stavila sam samo naslov
Dakle,prije toga se događalo psihičko i fizičko maltretiranje.
Obično,mi kao društvo,pred takvim stvarima zatvaramo oči ili okrećemo glavu.
To je kao njihov problem u kući!
Žrtvu je obično sram.Nju je uvijek sram! A nasilnik je glavni baja u kvartu
Čak su ga,u kvartu zvali ,,ludi Mato,, ali niko nije ništa poduzeo.
Zašto neko misli,da može osobu pored sebe ,ponižavati,tući,zlostavljati a da ta osoba njega ne smije napustiti,da je ona njegovo vlasništvo?!
Da li je to prekopirano iz njihovog djetinjstva ili je to fakat,psihički poremećaj?
Dakle,prije toga se događalo psihičko i fizičko maltretiranje.
Obično,mi kao društvo,pred takvim stvarima zatvaramo oči ili okrećemo glavu.
To je kao njihov problem u kući!
Žrtvu je obično sram.Nju je uvijek sram! A nasilnik je glavni baja u kvartu
Čak su ga,u kvartu zvali ,,ludi Mato,, ali niko nije ništa poduzeo.
Zašto neko misli,da može osobu pored sebe ,ponižavati,tući,zlostavljati a da ta osoba njega ne smije napustiti,da je ona njegovo vlasništvo?!
Da li je to prekopirano iz njihovog djetinjstva ili je to fakat,psihički poremećaj?
- Vanilla
- Aktivan član
- Reactions: 1419
- Posts: 1661
- Joined: Mon Jun 08, 2020 11:59 pm
- Location: Home Sweet Home
Re: Nasilje
U tim, tako da kazem, tihim zlostavljanjima (gdje se nasilje desava u cetiri zida), bilo psihicko ili fizicko pa i kombinovano, zrtvi, nazalost, niko ne moze i nece pomoci osim ona sama sebi, odlukom da se posto poto, odmakne i zastiti od nasilnika. Svugdje je to tako da niko ne praktikuje da se mijesa u te stvari. To donekle i razumijem (nemoguce je direktno reagovati kada se to desava u njihovom privatnom prostoru). Masa je slucajeva gdje se indirektno reagovalo - pozivanjem policije, npr., pa nasilnik bude privremeno sankcionisan a zrtva odustane od dalje procedure i nastavi s istim.
Vjerujem da je ostanak zrtve uslovljen raznim faktorima, od finansijskih do onih sta ce okolina reci.
Kada se nasilje javno desava, tu se vec moze reagovati ali i tu cesto zakazemo.
Mene je i dan danas sramota slucaja djecaka Denisa Mrnjavca
Vjerujem da je ostanak zrtve uslovljen raznim faktorima, od finansijskih do onih sta ce okolina reci.
Kada se nasilje javno desava, tu se vec moze reagovati ali i tu cesto zakazemo.
Mene je i dan danas sramota slucaja djecaka Denisa Mrnjavca
1
1
Kad mi dođe da idem, mnogo moram da idem.
Nije važno kuda ću. Nije važno dokle ću.
Došlo mi je da idem i ja idem kao lud
- unutra u mene.
Nije važno kuda ću. Nije važno dokle ću.
Došlo mi je da idem i ja idem kao lud
- unutra u mene.
Re: Nasilje
Evo jedne situacije...
Doselim u Vž,sa sinovima od 12 i 14 g. Ne znamo nikoga u tom gradu.
Jedno večer,kasno,oko 23h kuca neko na vrata.Otvorim...susjeda,uplakana.Uleti mi u stan i moli da zovem policiju.
Tuče ju i pobjegla je a dijete od 1 g.je ostavila u stanu.
Moja djeca su u sobi.Zaključam vrata i taman kad sam htjela zvati policiju...zovu me dečki jer im taj lik lupa na prozor i viče da izađe Kristina.
Nazovem policiju a njemu ,ja kroz prozor kažem da se makne od mog stana i da dolazi policija!
Da ne dužim...policija,davanje iskaza itd.
Ujutro ona dolazi i nosi mi bombonjeru. Vratila se njemu
Ali, eto da mi se zahvali! Njega sam sretala u zajedničkom dvorištu ali me nije pozdravljao
Doselim u Vž,sa sinovima od 12 i 14 g. Ne znamo nikoga u tom gradu.
Jedno večer,kasno,oko 23h kuca neko na vrata.Otvorim...susjeda,uplakana.Uleti mi u stan i moli da zovem policiju.
Tuče ju i pobjegla je a dijete od 1 g.je ostavila u stanu.
Moja djeca su u sobi.Zaključam vrata i taman kad sam htjela zvati policiju...zovu me dečki jer im taj lik lupa na prozor i viče da izađe Kristina.
Nazovem policiju a njemu ,ja kroz prozor kažem da se makne od mog stana i da dolazi policija!
Da ne dužim...policija,davanje iskaza itd.
Ujutro ona dolazi i nosi mi bombonjeru. Vratila se njemu
Ali, eto da mi se zahvali! Njega sam sretala u zajedničkom dvorištu ali me nije pozdravljao
- Vanilla
- Aktivan član
- Reactions: 1419
- Posts: 1661
- Joined: Mon Jun 08, 2020 11:59 pm
- Location: Home Sweet Home
Re: Nasilje
To je jedna od onih, tuce me jer me voli
Salu na stranu, kako i rekoh, tesko da iko drugi moze pomoci. Eto i taj tvoj primjer. Uglavnom je to tako a da niko ne zna zasto.
Salu na stranu, kako i rekoh, tesko da iko drugi moze pomoci. Eto i taj tvoj primjer. Uglavnom je to tako a da niko ne zna zasto.
Kad mi dođe da idem, mnogo moram da idem.
Nije važno kuda ću. Nije važno dokle ću.
Došlo mi je da idem i ja idem kao lud
- unutra u mene.
Nije važno kuda ću. Nije važno dokle ću.
Došlo mi je da idem i ja idem kao lud
- unutra u mene.
Re: Nasilje
Ja znam za bezbroj brakova koji ne bi trebali trajati ni minute, a traju decenije i u biti nikad ne završe. Ostanu nesretni do kraja života u njima.dezire wrote: ↑Tue Sep 22, 2020 11:01 pmEvo jedne situacije...
Doselim u Vž,sa sinovima od 12 i 14 g. Ne znamo nikoga u tom gradu.
Jedno večer,kasno,oko 23h kuca neko na vrata.Otvorim...susjeda,uplakana.Uleti mi u stan i moli da zovem policiju.
Tuče ju i pobjegla je a dijete od 1 g.je ostavila u stanu.
Moja djeca su u sobi.Zaključam vrata i taman kad sam htjela zvati policiju...zovu me dečki jer im taj lik lupa na prozor i viče da izađe Kristina.
Nazovem policiju a njemu ,ja kroz prozor kažem da se makne od mog stana i da dolazi policija!
Da ne dužim...policija,davanje iskaza itd.
Ujutro ona dolazi i nosi mi bombonjeru. Vratila se njemu
Ali, eto da mi se zahvali! Njega sam sretala u zajedničkom dvorištu ali me nije pozdravljao
Hoću reći da je toliko (u ovom slučaju žena) spremno trpiti sve, pa i redovne batine, samo da ne ostanu same, ili šta već utripuju u glavi da je razlog da se držiš nekoga ko te zlostavlja ili te unesrećuje na druge načine.
Re: Nasilje
Nasilje (pri tom mislim i na nasilje nad djecom) nije izravno povezano s drogom,alkoholom,psihičkim zdravljem,siromaštvom,razinom obrazovanja,vjerskom i etničkom pripadnošću.
Nasilnici,uče nasilje! Od svoje porodice,od medija i društva u cjelini, tokom svog odrastanja.
Nije to samo fizičko nasilje ,već i emocionalno,seksualno,ekonomsko.
Tu su i djeca,koja su izravne i neizravne žrtve nasilja.
Djeca koja su izložena nasilju,počinju vjerovati da je nasilje-način za izražavanje frustracija,rješavanje sukoba ili navođenje ljudi da učine ono što želimo.
Jako često, djeca koja su ili bila svjedoci nasilja u porodici ili bila direktne žrtve, izrastu u nasilnike.
Zbog toga,nasilje u porodici, treba promatrati u širem kontekstu općeg društvenog nasilja,na raznim društvenim razinama i u raznim oblicima.
Nasilnici,uče nasilje! Od svoje porodice,od medija i društva u cjelini, tokom svog odrastanja.
Nije to samo fizičko nasilje ,već i emocionalno,seksualno,ekonomsko.
Tu su i djeca,koja su izravne i neizravne žrtve nasilja.
Djeca koja su izložena nasilju,počinju vjerovati da je nasilje-način za izražavanje frustracija,rješavanje sukoba ili navođenje ljudi da učine ono što želimo.
Jako često, djeca koja su ili bila svjedoci nasilja u porodici ili bila direktne žrtve, izrastu u nasilnike.
Zbog toga,nasilje u porodici, treba promatrati u širem kontekstu općeg društvenog nasilja,na raznim društvenim razinama i u raznim oblicima.
Re: Nasilje
Ne poznajem nikog takvog. Uvijek treba reagovati, pozvati socijalnu službu ili policiju.
Re: Nasilje
Žrtve ili komšije, prijatelji, porodica kad sazna? Žrtve se, čini se, zadnje odlučuju prijaviti takve stvari, mada ni ostali nabrojani nisu skloni to prijavljivati. Zato većinom to ostaje među 4 zida ili završi kobno.
Re: Nasilje
Da,žrtva se teško odluči to prijaviti!
Vjerujem,da je to prvenstveno radi osude okoline. Pa i tih,nazovimo ih,prijatelja i porodice.
Jer,u našem društvu je tako,da žena treba istrpiti ponešto a i sa njom nešto nije u redu ili nije dobra žena ako se razvede.
Žrtvu je uvijek sram reći šta se događa unutar 4 zida jer će okolina reagirati na način da,,sigurno je nešto kriva,,čim joj se to događa.
Vjerujem,da je to prvenstveno radi osude okoline. Pa i tih,nazovimo ih,prijatelja i porodice.
Jer,u našem društvu je tako,da žena treba istrpiti ponešto a i sa njom nešto nije u redu ili nije dobra žena ako se razvede.
Žrtvu je uvijek sram reći šta se događa unutar 4 zida jer će okolina reagirati na način da,,sigurno je nešto kriva,,čim joj se to događa.
Re: Nasilje
Mora biti spremna da napusti kucu, ako prijavi nasilje. Mogu zamisliti-da bi nastavak s istim, bio jos gori...
A ima slucajeva-da jednostavno- zena misli -ok. poludi s vremena na vrijeme, ali je -dobar.. pogotovo ako imaju djecu..
A ima slucajeva-da jednostavno- zena misli -ok. poludi s vremena na vrijeme, ali je -dobar.. pogotovo ako imaju djecu..
.............................................................................................
- blackadder
- Član
- Reactions: 473
- Posts: 729
- Joined: Sat Apr 18, 2020 4:24 pm
Re: Nasilje
Vi žene kao da imate viška razumijevanja za te situacije
Ako te udara, nema tu kompromisa i prelaznih rješenja - napuštaš takvog čovjeka i prijavljuješ ga policiji.
Treba veća snaga za trpiti redovne batine, nego za napustiti ga i prijaviti.
Ako te udara, nema tu kompromisa i prelaznih rješenja - napuštaš takvog čovjeka i prijavljuješ ga policiji.
Treba veća snaga za trpiti redovne batine, nego za napustiti ga i prijaviti.
1
1
Re: Nasilje
I mene to cudi... no, ti nasilnici su i manipulanti...
1
1
.............................................................................................
Re: Nasilje
Tako je. A za boriti se sa manipulatorima treba jak karakter kojeg nemaju mnogi. Ljudi su takvi da im je uvijek lakše ništa ne mijenjati, nego pokrenuti promjenu, uvijek ono drugo izgleda teže od toga da sve ostane kako jeste.
Tužno je što je toliko nasilja u porodici koje traje i ne prestaje jer, između ostalog, žrtve odluče da trpe.
1
1
I'm waking up to ash and dust I wipe my brow and I sweat my rust
Re: Nasilje
Odluče da trpe jer se boje osude okoline.Mina wrote: ↑Thu Sep 24, 2020 8:50 amTako je. A za boriti se sa manipulatorima treba jak karakter kojeg nemaju mnogi. Ljudi su takvi da im je uvijek lakše ništa ne mijenjati, nego pokrenuti promjenu, uvijek ono drugo izgleda teže od toga da sve ostane kako jeste.
Tužno je što je toliko nasilja u porodici koje traje i ne prestaje jer, između ostalog, žrtve odluče da trpe.
Nasilnici jesu dobri manipulatori i obično njihova okolina ,za njih misli,kako su dobri,spremni uvijek pomoći,ljubazni...
Svoje pravo lice pokazuju unutar 4 zida
Osim toga,ugl.se razmišlja da se u takvoj,lošoj,zajednici,ostaje radi djece
Re: Nasilje
I zbog djece i straha od osude okoline spremne su život cijeli ostati pored takvog monstruma... Vjerujem da oni znaju biti i prema njima divni, pažljivi, tetošiti ih između tih prilika kada polude i pretuku ih. Možda se nadaju da će ovaj put i ostati takvi i neće pokazati više to svoje nasilno lice? Ko zna..
Ja znam da ja ne bih trpila ni dan nakon što bi bio nasilan prema meni. Ali me iskreno strah onog "nikad ne reci nikad" i da ne znamo kako bi se ponašali u situacijama koje nismo doživjeli.
Ipak kažem NI DANA ne bih ostala sa neki ko me udari.
Ja znam da ja ne bih trpila ni dan nakon što bi bio nasilan prema meni. Ali me iskreno strah onog "nikad ne reci nikad" i da ne znamo kako bi se ponašali u situacijama koje nismo doživjeli.
Ipak kažem NI DANA ne bih ostala sa neki ko me udari.
2
2
I'm waking up to ash and dust I wipe my brow and I sweat my rust
Re: Nasilje
Danas bio na poslu jedan lik da traži pomoć, kaže izašao iz zatvora, spava na klupi, beskućnik...kad izađe, kolega kaže da je zbog ubistva žene služio kaznu. Nekako nemam empatiju prema takvima.
Re: Nasilje
Nije baš tako jednostavno kad nema gde sa decom. Postoje sigurne kuće ali ne svuda, lično sam prisustvovala kad je jedna žena sa bebom prijavila slučaj nasilja. Muž joj razbio nos. Policija došla, počelo ubeđivanje s njihove strane tipa gledajte to da rešite, ako ga pritvorimo može i posao da izgubi itd. A onda žena gleda malo dalje, kako ima bebu i kako je to trenutno jedini izvor prihoda i da joj je novac potreban i prećuti.blackadder wrote: ↑Thu Sep 24, 2020 12:32 amVi žene kao da imate viška razumijevanja za te situacije
Ako te udara, nema tu kompromisa i prelaznih rješenja - napuštaš takvog čovjeka i prijavljuješ ga policiji.
Treba veća snaga za trpiti redovne batine, nego za napustiti ga i prijaviti.
Da se razumemo i ja sam za da se prijavi ali treba tim ženama obezbediti više uslova dok ne stanu na svoje noge.
1
1
Re: Nasilje
A i ti nasilni muževi vjerujem da su svjesni ovisnosti svojih žena i djece o njima... Tužno je to da skoro ne postoji granica preko koje neće trpiti dalje i usudiće se ostaviti takve muževe.Banshee wrote: ↑Thu Dec 17, 2020 10:01 pmNije baš tako jednostavno kad nema gde sa decom. Postoje sigurne kuće ali ne svuda, lično sam prisustvovala kad je jedna žena sa bebom prijavila slučaj nasilja. Muž joj razbio nos. Policija došla, počelo ubeđivanje s njihove strane tipa gledajte to da rešite, ako ga pritvorimo može i posao da izgubi itd. A onda žena gleda malo dalje, kako ima bebu i kako je to trenutno jedini izvor prihoda i da joj je novac potreban i prećuti.blackadder wrote: ↑Thu Sep 24, 2020 12:32 amVi žene kao da imate viška razumijevanja za te situacije
Ako te udara, nema tu kompromisa i prelaznih rješenja - napuštaš takvog čovjeka i prijavljuješ ga policiji.
Treba veća snaga za trpiti redovne batine, nego za napustiti ga i prijaviti.
Da se razumemo i ja sam za da se prijavi ali treba tim ženama obezbediti više uslova dok ne stanu na svoje noge.
Re: Nasilje
Ako mu se ne pomogne, da nadje posao, male su shanse da stane na noge. Sto je ucio, je odlezao..... e, sad, ga dalje kaznjavati- zasluzuje..ali, ako je gdje je- trebale bi biti neke drzavne organizacije da te ljude prate, neko vrijeme.
.............................................................................................
Re: Nasilje
Takve osobe,odmah po stupanju na slobodu,moraju biti preuzeti od nekih socijalnih sluzbi.
Mora im se ponudit svaka vrsta pomoci,stan,hrana,nesto novca.
Taj period socijalizacije,barem od mjesec-dva,je kljucan u daljem procesu osamostaljivanja.
Ogromna,kobna je greska, prepustit ih same sebi.
Najcesce,za krako vrjeme opet su u sukobu sa zakonom.
Tad obicajemo reci,pusti ih,vidis da su takvi.
Nisu.
I onaj Edin,sto ga ubise,na vrjeme je licno on upozoravao,dajte mi neku pomoc.
Niko nije ni glave okreno.
Jos ga onaj izlevatio za drva,poznam tu fam. nije im bas maslo za ramazana,pa nek kaze sta ko hoce.
U takvim slucajevima,Drzava je direktan saucesnik,krivac.
Mora im se ponudit svaka vrsta pomoci,stan,hrana,nesto novca.
Taj period socijalizacije,barem od mjesec-dva,je kljucan u daljem procesu osamostaljivanja.
Ogromna,kobna je greska, prepustit ih same sebi.
Najcesce,za krako vrjeme opet su u sukobu sa zakonom.
Tad obicajemo reci,pusti ih,vidis da su takvi.
Nisu.
I onaj Edin,sto ga ubise,na vrjeme je licno on upozoravao,dajte mi neku pomoc.
Niko nije ni glave okreno.
Jos ga onaj izlevatio za drva,poznam tu fam. nije im bas maslo za ramazana,pa nek kaze sta ko hoce.
U takvim slucajevima,Drzava je direktan saucesnik,krivac.
Re: Nasilje
Ja nisam država i moja senzibilnost nema veze sa tim hoće li mu se pomoći. A ni to nije tema, ono što je fascinantno je to što je on ubio svoju ženu i ni najmanje trunke kajanja nema zbog toga, govori o tome kao da je ležao zbog ukradene čokolodace...